tag:blogger.com,1999:blog-723451796098277031.post3671997311986211196..comments2024-03-28T23:12:08.410+01:00Comments on La Hutte des Classes: Sur le communisme primitif, un article pour L'Humanité Christophe Darmangeathttp://www.blogger.com/profile/08757088447937100550noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-723451796098277031.post-91165083230794554502021-02-11T23:35:31.274+01:002021-02-11T23:35:31.274+01:00Bonjour
Sous la forme où vous l'écrivez, j...Bonjour<br /><br />Sous la forme où vous l'écrivez, j'ai bien peur que votre argument ne soit pas du tout recevable. A priori, les rapports sociaux n'ont aucun « impact sur la biologie ». D'abord, parce que les évolutions biologiques ne dépendent pas de notre vécu (on n'engendre pas un enfant très musclé quand on a fait soi-même beaucoup d'haltérophilie) ; ensuite, parce que jusqu'à preuve du contraire, il n'existe aucun gène de l'altruisme ou de l'égalité.<br />Pas besoin d'aller chercher une nature communiste fantasmée pour expliquer pourquoi beaucoup de gens ressentent du mal-être. Cela s'explique fort bien par le fait que la société repose sur l'exploitation, et qu'elle est par conséquent injuste, oppressive et source de multiples souffrances.<br />Et au passage, je me garderais bien de dire quelque chose comme "les chasseurs-cueilleurs étaient plus heureux que nous", parce que je n'en suis pas du tout certain, même si leurs malheurs étaient très différents.<br />Ce que le communisme primitif montre, mais c'est déjà beaucoup, c'est que les sociétés humaines peuvent fort bien fonctionner sur de tout autres bases que l'individualisme forcené et la course aux possessions matérielles. Et que la plupart des comportements que l'on pense aujourd'hui naturels, simplement parce que nous ne connaissons que ceux-là, sont en réalité le fruit d'une évolution et d'une éducation millénaires. Christophe Darmangeathttps://www.blogger.com/profile/08757088447937100550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-723451796098277031.post-55742001845446550772021-02-11T16:05:11.431+01:002021-02-11T16:05:11.431+01:00Bonjour ! Etant marxiste moi-même, j'utilise s...Bonjour ! Etant marxiste moi-même, j'utilise souvent l'argument du communisme primitif pour légitimer mes orientations politiques. Je sais bien que l'argument "c'était fait avant, donc c'est bien" ne fonctionne pas, mais le fait qu'il semble exister une constante dans le fait que l'humanité se soit plu des dizaines de milliers d'années dans le communisme primitif ne doit-il pas nous pousser à considérer que ce communisme a eu un impact durable sur notre biologie ? Si c'est le cas, le fait que le communisme soit "en nous" n'explique-t-il pas une partie du mal-être que nous ressentons dans le monde contemporain (sans pour autant que ce raisonnement ne nous fasse sombrer dans l'essentialisme) ? Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01885744051072131250noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-723451796098277031.post-9215869106197444412020-12-25T20:20:35.048+01:002020-12-25T20:20:35.048+01:00Renvoyer les intellectuels aux champs, en effet, o...Renvoyer les intellectuels aux champs, en effet, on sait ce que cela a voulu dire. En revanche, faire en sorte que les intellectuels (et d'une manière générale, tout individu valide dans la société) soient astreints à quelques heures de travail crétin, cela changerait bien des choses. <br />Si dans une université telle que la mienne, des tâches exaltantes telles le ménage et la restauration étaient assurées à tour de rôle par tous les usagers, étudiants, administratifs et enseignants-chercheurs, la qualité du travail intellectuel n'aurait guère à en souffrir (j'oserai même dire « au contraire ») et bien des comportements se modifieraient radicalement. Et accessoirement, les gens qui y occupent aujourd'hui à plein temps tous ces emplois merdiques auraient enfin le temps pour s'instruire et se cultiver !<br />Amitiés Christophe Darmangeathttps://www.blogger.com/profile/08757088447937100550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-723451796098277031.post-24129925252035007682020-12-24T10:38:23.106+01:002020-12-24T10:38:23.106+01:00Loin de moi l’idée de renvoyer les intellectuels a...Loin de moi l’idée de renvoyer les intellectuels au champ : on connaît la funeste histoire récente du peuple khmer.<br />La société d’abondance, là est une question intéressante.<br />Théoriquement, nous n’en avons jamais été aussi proches. Et pourtant, elle se dérobe sans cesse en inscrivant de nouveaux besoins dans nos têtes.<br />Ainsi, le machinisme répond plus aux besoins de capital qu’aux besoins des populations.<br />Pourra-t-il un jour répondre à un socle de besoins élémentaires, laissant le superficiel aux imaginations libérées ?<br />Espérons-le.<br />RICHARD Hervénoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-723451796098277031.post-4014554741113556882020-12-23T09:50:40.063+01:002020-12-23T09:50:40.063+01:00Vous posez là une question bien intéressante, et i...Vous posez là une question bien intéressante, et il faudrait sans doute des pages pour y répondre comme elle le mérite. En deux mots : je ne crois pas que les sociétés du passé nous apprennent grand chose sur la manière dont pourrait être organisée une future société communiste. Celle-ci serait fondée sur le fait que les ressources intéressant la collectivité appartiendraient à la collectivité et seraient gérées par elle (ça, on a on des exemples), mais aussi que le travail pénible pourrait être, grâce au machinisme, réduit au minimum tout en fournissant de quoi assurer aux humains de quoi vivre sans s'inquiéter du lendemain (et cela, c'est absolument nouveau !)<br />L'idée de Marx, c'est que dans une telle situation, ce travail pénible pourrait être réparti entre tous, en laissant justement le temps à chacun pour les loisirs, ou pour toute occupation plus productive. <br />Et au passage, je crois que ce serait une erreur de croire que même aujourd'hui, les scientifiques sont animés par l'appât du gain. Dans l'immense majorité des cas, ils gagnent bien moins d'argent que s'ils avaient monnayé leurs talents comme cadres dans le secteur privé. Dans une société libérée de l'argent et de l'exploitation, il ne manquera pas de gens voulant apprendre, découvrir et améliorer la vie collective en faisant progresser les connaissances de tous, tout simplement parce que c'est quand même plus gratifiant que rester dans une banquette toute la journée à ne rien faire ! Christophe Darmangeathttps://www.blogger.com/profile/08757088447937100550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-723451796098277031.post-21424194334327523912020-12-22T11:52:07.208+01:002020-12-22T11:52:07.208+01:00"Le fait que le communisme ait caractérisé, d..."Le fait que le communisme ait caractérisé, durant une très longue période, les premières sociétés humaines, ne constitue évidemment pas, en lui-même, une preuve qu’il en incarne l’avenir".<br />C'est d'une grande sagesse d'écrire cela.<br />Ce sur quoi je m'interroge, c'est en quoi peut-on aller vers une société communiste avec la division du travail (une caractéristique du capitalisme en plus de la propriété privée des moyens de production).<br />Quel en serait l'intérêt de savants, des sachants de toute sorte, que globalement nous sommes toutes et tous ?<br />Y a-t-il des ersatz d'explication dans les sociétés du passé ?RICHARD Hervénoreply@blogger.com